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 QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON

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Mosquito
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMar 6 Fév 2018 - 10:00

Et les prévisions de Météo-Saxe à cinq jours, elles disent quoi? What a Face
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Mosquito
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMar 6 Fév 2018 - 13:59

Message à Marmont et Soult :

Citation :
Bon, les gars, je viens d'apprendre (ben oui, je connais pas tous les détails de règle par cœur What a Face ) que mes petits conscrits ont besoin de plus de repos que les unités classiques.
Du coup, il va falloir que je prévoie de m'arrêter 24h dans les deux ou trois prochains jours. Va falloir que vous ne vous retrouviez pas trop isolés lorsque je vais faire relâche. Peut-être devriez-vous vous arrêter aussi, histoire de profiter d'une journée de repos.

C'est le souci de mes troupes de jeunes conscrits, je suis désolé de vous imposer ce rythme
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMar 6 Fév 2018 - 23:58

Je vais être chiant : vous êtes un peu éloignés, il faut m'indiquer une direction pour tes messages.
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 0:05

Le 26 avril, entre 14h et 19h, secteur de Schleitz


Pas grand chose à signaler. La colonne est en rassemblement un peu à l'ouest de Schleitz.
Bessières, dans un message datant du début de la matinée, indique que sur des renseignements d'Oudinot il va probablement se regrouper à Helfte dans l'après-midi, où pourrait déboucher l'unité de cosaque repérée dans le secteur d'Auerstaedt.

Trois messages de Marmont sont arrivés durant l'après-midi.

le maréchal MARMONT a écrit:
Message nº5, à l'Empereur:

En route suivant les ordres, 11 heures du matin.

Le Maréchal Oudinot, dans un message datant d'un peu avant 7h, indique que les cosaques sont en train de se retirer devant lui, mais en prenant la route de Helfte. Il va poursuivre sa marche comme convenu, une fois que le rideau d'arrière-garde cosaque se sera dispersé.

Il y aurait sans doute un coup à jouer à coincer ainsi et anéantir une division de 4 à 5000 Cosaques entre Helfte et Naumburg. Si seulement nous avions des chevaux... Mais comme nous n'en avons pas, nous nous contenterons de leur fuite.

Le mouvement de la Division Compans vous paraîtra donc peut-être inutile, mais pour moi il était nécessaire: Nous nous assurons ainsi que ces maudits Cosaques ne franchissent pas nos lignes subrepticement pour aller détruire les dépôts sur nos arrières. Better safe than sorry, comme disent nos ennemis anglais. Il n'était évidemment pas question de renforcer Oudinot, qui n'a aucunement besoin d'une division supplémentaire pour faire son travail, mais de couvrir un angle mort du plan initial. Si cela doit se faire au prix d'une fatigue supplémentaire pour une de mes divisions, et bien soit.

Votre Majesté, mon ami, si vous m'avez fait Maréchal, c'est parce que vous appréciez mon flair, mon sens de l'initiative et mes idées. Si vous n'aviez besoin que d'officiers vous obéissant aveuglément, nous ne serions tous que généraux. Un plan ne vaut adhésion que par son explication détaillée, et à défaut, il faut savoir faire preuve d'initiative et s'en écarter pour le bien commun.

Vive l'Empire ! Vive la France !

Marmont

encore MARMONT a écrit:
Message nº6, à l'Empereur:

En route suivant les ordres, 2 heures de l'après-midi. Nous devrions atteindre notre but sans encombre.

Le Maréchal Oudinot indique que les cosaques, en milieu de matinée, se sont bien retirés sans combattre sur la route d'Helfte. Évaluation certaine à environ 2 000 cavaliers. Il prévoit son arrivée en fin d'après-midi.

Pouvez-vous être plus précis sur les routes prises par les colonnes Russes ? Viennent-elles du Nord, de Prusse, ou de l'Est, de Saxe ?

Ma préférence va à la libération de Torgau le plus vite possible, afin de récupérer de la cavalerie. Sans elle, pas de reconnaissances valables, pas d'écran possible, tout devient très compliqué.

Marmont

toujours MARMONT a écrit:
Message nº7, à l'Empereur:

En route suivant les ordres, 3 heures de l'après-midi.

Le Maréchal Oudinot indique que les cosaques ont définitivement décrochés. Par contre des patrouilles russes de uhlans ont été repérés à hauteur de Naumburg, venant probablement du secteur de Leipzig.

Marmont


Egalement, un message de Soult

le maréchal SOULT a écrit:
- 26 avril, 14h, Greitz -
Sire, nous rejoindrons la bourgade de Reichenbach vers 17h00, après 9h de marche. Nous y stopperons pour y passer la nuit.
Reprise de la marche dès l'aube.
RAS sur le chemin.
RAS par nos patrouilles.
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Mosquito
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 5:54

Citation :
Réponse à Marmont, à Géra.

En réponse aux message de cet aprem' qui me sont tous arrivés en même temps (j'ai un aide de camp assez distrait, semble-t-il...)

Dans l'ordre d'importance :

1 - J'ai été vraiment nul dans la dernière rédaction de missive sur la colonnes Russe (faut dire que j'étais tour excité). Je vais donc être plus clair : D'après les deux messages reçu d'Eugène et Magdebourg, trois colonnes, composées de 50 000 Russes sont entrain d'assiéger Magdebourg. Je vais être clair : Si elles persistent dans cette folie, si elles prennent la forteresse et traversent l'Elbe pour s'enfoncer en Allemagne, nous avons gagné la campagne sans même tirer le moindre coup de canon.

Ce mouvement est, quoi qu'il en soit une erreur terrible de leur part, puisqu'il nous révèle la position de leur corps de bataille principal et le plus expérimenté, le seul qu'il faut craindre. Et encore pire, ça nous permet de déduire toute leur organisation.

La logique veut que l'armée adverse soit divisée en quatre corps :
-  le corps principal Russe, dont nous parlons, qui vient de nous être dévoilé, (30 à 50 000 hommes - oui, j'ai pour politique de minimiser les effectifs adverses, surtout ceux de première main, et qui viennent d'une forteresse qui sonne l'alerte)
- le corps d'avant-garde Russe, que Oudinot et Eugène ont rencontré à Leipzig (10 à 20 000 cavaliers, sûrement 10 000)
- la Réserve Prussienne, forcément de son côté de l'Elbe (20 à 30 000 conscrits)
- et le gros Prussien, Blucher (30 à 50 000), une vraie armée, cavalerie, artillerie, des unités de fantassins peu expérimentés, mais aussi des vétérans. Il ne manque que lui à détecter, et nous pouvons avoir la certitude qu'il est en Saxe. Où ça? je ne le sais pas, mais il est soit face à vous, soit face à moi, soit face à Eugène.

Eugène a eu sûrement les mêmes visions que moi de prises de flanc brutales pour détruire cette armée Russe trop avancée à l'ouest, mais je préconise de nous assurer la Saxe d'abord, histoire de disposer des armées Saxonnes et de deux dépots supplémentaires.

ce qui nous emmène au...

2 - C'est pas Torgau qu'il faut prendre pour avoir les Saxons (ils sont enfermés à Torgau), mais assiéger ou prendre Leipzig ET Dresde. D'où mon plan. C'est pour ça que je fais le forcing pour qu'on ne s'éparpille pas dans la nature à perdre son temps à faire du manège avec les cosaques. Si je vous fais chier, c'est pour l'équipe, pas pour ma gloriole, et si notre adversaire en face nous sort des cosaques, c'est pour nous ralentir et nous forcer à nous éparpiller pour nous présenter en ordre dispersé devant Blucher planqué quelque part.

3 - Juste un point. Je rebondis sur la phrase suivante : "Il y aurait sans doute un coup à jouer à coincer ainsi et anéantir une division de 4 à 5000 Cosaques entre Helfte et Naumburg. Si seulement nous avions des chevaux... Mais comme nous n'en avons pas, nous nous contenterons de leur fuite."
On ne peut pas détruire une unité de cavalerie (demande à SP). L'unité de cavalerie se dérobe, s'éparpille, se dilue, mais on ne peut pas la détruire. Si j'en ai détruites, à Stenay et à Genève, c'est parce que j'ai mis, soit KP, soit Polak, dans l'obligation de les sacrifier pour sauver ce qui restait de leur armée, et, qu'en plus, je les encerclais des quatre côtés.

4 - Pour information, Bessières va se faire un plaisir d'accueillir les cosaques à Hefte. Débouchons le champagne. Mais même la fine fleur de la cavalerie française ne peut pas détruire une unité cosaque. même sur une voie de repli. Il va les percuter de plein fouet, ils vont partir dans tous les sens, et ça va prendre quelques jours pour pacifier le secteur, mais l'essentiel est là, les lignes de ravitaillement de l'Armée de l'Elbe sont protégées.

En conclusion :

Faites-moi confiance, je connais ce jeu par coeur. Je suis fiable et crédible. Pour assurer un point qui n'en avait pas besoin (Oudinot dispose d'une cavalerie, et donc envoie ses propres reconnaissances et a une "vision" de 10 km), vous avez fatigué une division qui n'avait pas à l'être, vous vous êtes défié de moi et, surtout, vous vous êtes désarmés du tiers de votre effectif. Que ce passe-t-il si demain vous rencontrez Blucher, avec un tiers manquant? Vous pouvez tenir le temps que j'arrive? Les corps ne doivent jamais être séparés. Les corps sont calibrés pour tenir 24h face à un adversaire solide.

Nous devons conquérir la Saxe, suivre notre plan est primordial, le vrai danger est peut-être en face de toi, pas sur le côté. Si je t'ai assuré des recos aujourd'hui, c'est une preuve de la prise en compte de ton état dans mon dispositif.

On va libérer """rapidement""" la Saxe, c'est toi qui vas récupérer les Saxons, puis les Polonais, tu as tout à gagner à ce que la phase 1 se termine vite. Tu auras une vraie armée qui tiendra la route, et tout ira bien. Smile


Ah, oui, et ça, pour terminer, même si ça ne va pas de faire plaisir, mais c'est pas grave, car toi, tu ne prends pas de gants, après tout:
Quand tu écris "Votre Majesté, mon ami, si vous m'avez fait Maréchal, c'est parce que vous appréciez mon flair, mon sens de l'initiative et mes idées. Si vous n'aviez besoin que d'officiers vous obéissant aveuglément, nous ne serions tous que généraux. Un plan ne vaut adhésion que par son explication détaillée, et à défaut, il faut savoir faire preuve d'initiative et s'en écarter pour le bien commun", ça me donne envie de te dire le fond de ma pensée.
Je ne t'ai pas fait maréchal. On s'est inscrit tous les deux à un jeu, le sort nous a mis dans la même équipe, et vous m'avez désigné comme capitaine de cette équipe. Sauf pour blaguer, je n'ai pas dit que j'avais plus de valeur que vous. J'ai proposé ma candidature avec un plan dans la main. Et je vous ai demandé de me désigner comme capitaine de l'équipe en validant ce plan. Et surtout toi, qui a vraiment épluché mon plan et m'a même permis d'y apporter des modifications.

Vous m'avez désigné. En quelque sorte, je suis légitime, et d'ailleurs, tu m'as toi-même légitimé par la volonté de lire sérieusement mon plan.

Ce que je vois, c'est que tu te défies de moi dès le premier jour, que volontairement, pour me faire chier, tu me montres que tu peux faire tout ce que tu veux avec tes divisions comme un gamin qui va pisser dans le salon. C'est du même ordre.

Tu n'a pas compris comment débloquer les Saxons, tu crois qu'une division de cosaques peut se faire détruire, tu prends pour argent comptant des descriptions d'effectifs exagérées par les premières recos, t'as toujours pas compris en lisant mon plan que Oli est à Halle, faisant pression sur Leipzig, et donc enlevant tout risque réel d'une offensive sérieuse nord-sud vers Oudinot, et tu t'affaiblis d'un tiers de tes forces rien que pour me montrer que tu peux le faire. C'est pas bon, tout ça.

Je ne suis pas meilleur qu'un autre, mais j'ai fait plus de parties. Que j'ai gagnées par des vraies victoires. J'ai donc l'expérience du jeu.

Fais-moi confiance. Je suis crédible et fiable.


Et à Soult, dans son trou paumé. (edit : Reichenbach)
Citation :

Nickel chrome. T'as bien balisé la route au moins, hein?

Deux trucs :
1 -  J'ai été vraiment nul dans la dernière rédaction de missive sur la colonnes Russe (faut dire que j'étais tour excité). Je vais donc être plus clair : D'après les deux messages reçu d'Eugène et Magdebourg, trois colonnes, composées de 50 000 Russes sont entrain d'assiéger Magdebourg. Je vais être clair : Si elles persistent dans cette folie, si elles prennent la forteresse et traversent l'Elbe pour s'enfoncer en Allemagne, nous avons gagné la campagne sans même tirer le moindre coup de canon.

Ce mouvement est, quoi qu'il en soit une erreur terrible de leur part, puisqu'il nous révèle la position de leur corps de bataille principal et le plus expérimenté, le seul qu'il faut craindre. Et encore pire, ça nous permet de déduire toute leur organisation.

La logique veut que l'armée adverse soit divisée en quatre corps :
-  le corps principal Russe, dont nous parlons, qui vient de nous être dévoilé, (30 à 50 000 hommes - oui, j'ai pour politique de minimiser les effectifs adverses, surtout ceux de première main, et qui viennent d'une forteresse qui sonne l'alerte)
- le corps d'avant-garde Russe, que Oudinot et Eugène ont rencontré à Leipzig (10 à 20 000 cavaliers, sûrement 10 000)
- la Réserve Prussienne, forcément de son côté de l'Elbe (20 à 30 000 conscrits)
- et le gros Prussien, Blucher (30 à 50 000), une vraie armée, cavalerie, artillerie, des unités de fantassins peu expérimentés, mais aussi des vétérans. Il ne manque que lui à détecter, et nous pouvons avoir la certitude qu'il est en Saxe. Où ça? je ne le sais pas, mais il est soit face à vous, soit face à moi, soit face à Eugène.

Eugène a eu sûrement les mêmes visions que moi de prises de flanc brutales pour détruire cette armée Russe trop avancée à l'ouest, mais je préconise de nous assurer la Saxe d'abord, histoire de disposer des armées Saxonnes et de deux dépots supplémentaires.

2- Les cosaques qui ont été repérés autour de Leipzig (je crois pas que je t'en avais parlé) ont été repoussé par Oudinot, et se replient sur la position de Bessières. Putain, j'aimerais être là-bas pour jouir du spectacle.

A Beissières vers Hefte. Message escorté parce que ça va pulluler de cosaques, ce secteur!!!

Citation :
Maréchal, à l'heure qu'il est, vous devez déjà vous occuper des cosaques qui ont fui Oudinot. Que mes braves s'amusent bien et se couvrent d'honneur à venger leurs camarades de la Campagne de Russie.

Indiquez-moi votre estimation du temps que vous estimez nécessaire pour pacifier le secteur qui va jusqu'au nord de notre dépot. (Pacification puis regroupement sur Hefte,sans compter le repos, je le prendrais moi-même en compte dans mes calculs)

Pour info, Soult, Marmont et moi ne rencontrons personne en face, Oudinot a repéré des Hulands, cette fois-ci, Magdebourg est pressée par 50 000 Russes et Eugène semblait avancer, aux dernières nouvelles.


Dernière édition par Mosquito le Mer 7 Fév 2018 - 9:54, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 6:24

SP a écrit:
Je vais être chiant : vous êtes un peu éloignés, il faut m'indiquer une direction pour tes messages.

Non, c'est moi. J'arrive pas à me souvenir des noms des villes Allemandes. C'est atroce.

Je suis un latin, moi, j'arrive pas à savoir oùest le dépot de l'armée de l'Elbe, ni même où sont Oudinot, Soult et même moi, je sais pas où je suis.

JE sais que Marmont est à Gera, parce que ça c'est facile à prononcer, mais putain, je souffre, t'as pas idée. Alors quand je veux envoyer une missive rapide depuis mon téléphone portable, c'est chaud d'aller charger l'image de la carte (putain de forfait free qui capte jamais), j'esquive autant que je peux les destinations.

C'est aussi con que ça, sinon je les mettrais, mais j'arrive pas à me souvenir des noms germaniques, c'est une horreur, t'as pas idée. Neutral
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 7:59

Pour ce qui est des messages, non, ce n'est pas une histoire d'aide de camp distrait, c'est une histoire que la perspective d'échanges de messages dans le style "ça va toi ? ça va, et toi ? ça va" me fait éviter les mises à jour spam...
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 8:08

OK c'était pour rire.

J'ai édité mon message à Marmont.
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 10:01

J'ai encore édité le message pour Cat.

Comme j'ai vu que tu ne lui as pas transmis, là, c'est nickel Cool
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 16:19

Le 26 avril, vers 17h

le prince EUGENE a écrit:
Lobjun/Gropzig (premier jour de campagne) 18h

Sire,

Les forces Russes (50.000 ho) s'approchent de Magdebourg. Ils vont peut-être tenter de prendre la ville qui ne pourra résister plus d'un jour ou deux.
Les cosaques et des cavaliers prussiens reconnaissent l'ouest de l'Elbe entre Zerbst-Achen et Cothen/Radegas.
Dessau est sous le contrôle de l'ennemi.

Je vais défendre le dépôt d'Asherleben mais il se trouve pratiquement en première ligne maintenant. Une partie de mes forces (Vieille Garde Dubreton et un division de cavalerie vont occuper l'axe Kalbe Zerbst également. La division Mac Donald continuera son mouvement vers l'est tel que prévu dans votre plan. Lauriston va repousser les cosaques vers l'Est et s'installer à Halle.

Je compte, avec le corps de MacDonald reprendre Dessau. Magdebourg me semble perdue... Je vais poursuivre le plan fixé au départ mais aussi de garder le contact avec les forces russes à Magdebourg (afin de voir leurs intentions).

Je vais ce soir, rencontrer le maréchal Victor qui a établi son QG à Cothen.
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 16:25

J'ai quand même l'impression de sentir poindre l'alarme dans le ton de notre bon Oli, alors que moi, sans déconner, je ne comprends pas pourquoi il s'inquiète...

Je dois être trop loin, peut-être...

Je vais réfléchir à ce qu'il me dit. Peut-être devrais-je échanger les dépots.

edit : Ah, le message date d'hier...
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 16:27

Eh oui, les distances sont grandes...
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 16:51

Message pour Eugène : Il est sur l'axe Halle-Cothen-Dessau.

La missive part avec une escorte. Elle tire droit, Zeitz, Naumbourg, Schraplau, Halle, et puis elle le cherche.
Citation :


17h là où je suis sensé être le deuxième jour à 17h d'après ma feuille de route (désolé, mais avec tous ces cosaques, j'ai peur d'être intercepté et situé)

Prince, j'ai bien lu votre message. Voici ce que j'ai à vous dire, en espérant que la latence due à la distance ne va pas invalider mon propos :

- Ne vous inquiétez pas pour Magdebourg, restez passif. Observez et rendez-moi compte. Ne perdez pas des hommes à protéger ce secteur du front
- Je vous autorise à détruire le présent dépôt pour en reconstruire un à Halle. Sachez cependant que Brunswick ne sera plus couvert, si vous y avez des troupes.
- Continuez le plan, autant que possible
- Ah, oui, et évitez d'engager la vieille garde, s'il vous plait...
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 20:16

Intéressant, concernant l'utilisation des réserves pour gagner une bataille :

...ce n’était que vers la fin de la journée, quand il s’apercevait que l’ennemi fatigué avait mis en jeu la plus grande partie de ses moyens, qu’il réunissait ce qu’il avait pu conserver en réserve, pour lancer sur le champ de bataille une forte masse d’infanterie, de cavalerie et d’artillerie ; que l’ennemi ne l’ayant pas prévu, il faisait ce qu’il nommait un événement, et que par ce moyen il avait presque toujours obtenu la victoire.

Chaptal confirme tout ce qui précède et il ajoute que l’événement se réalise toujours sur un point : Il disait souvent qu’un soldat qui s’était battu pendant quatre à six heures ne demandait qu’un prétexte pour abandonner le combat, s’il le pouvait avec honneur, et que l’approche d’un corps de réserve, quel que fût le nombre, était presque toujours une raison suffisante pour l’y déterminer.
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 20:36

Le problème avec Napoléon, c'est qu'entre les faits, ce qu'il en disait, ce qui en a été analysé (par Jomini surtout puis par les autres ensuite), il y a souvent beaucoup de déformations. Il est notamment difficile de trouver dans les faits de véritables "recettes" tactiques de sa part dans la gestion des batailles - alors qu'au niveau opérationnel, oui, il y a clairement des façons de faire qui reviennent avec constance dans toutes ses campagnes.

Au niveau tactique, à part le style général (et finalement pas particulièrement original) "attaque de fixation / attaque de contournement ou de rupture", il y a eu tellement de situations différentes gérées de manières différentes qu'à mon avis la surinterprétation des auteurs joue à plein régime...
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 21:28

Ah, mais c'est écrit dans le bouquin, lui-même l'a dit.


- J’avais envie d’écrire sur ce sujet, mais ensuite des généraux se font battre en disant qu’ils ont suivi les principes. Il [y] a tant d’éléments. On peut cependant écrire sur la guerre pour faire voir la différence d’avec les Anciens.

- À quoi bon une maxime qui ne peut jamais être mise en pratique, et qui, mise en pratique sans l’à-propos, serait souvent la cause de la perte de l’armée.


Édit : et ça :

J’aimerais ne poser aucun principe ; cela est trop difficile : les circonstances changent tout. Toutes les deux heures une armée est dans une position différente. Ce qui était sage et habile à cinq heures du matin est une folie à dix heures. On ne peut donc rien donner que quelques préceptes généraux : qu’il ne faut pas faire des marches de flanc devant l’ennemi. On ne préconisera rien de hardi : c’est faire courir un général à sa perte, car tout cela est l’affaire du moment et surtout dépend de la manière de l’exécuter.


Dernière édition par Mosquito le Mer 7 Fév 2018 - 21:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 21:34

SP a écrit:
Le problème avec Napoléon, c'est qu'entre les faits, ce qu'il en disait, ce qui en a été analysé (par Jomini surtout puis par les autres ensuite), il y a souvent beaucoup de déformations. Il est notamment difficile de trouver dans les faits de véritables "recettes" tactiques de sa part dans la gestion des batailles - alors qu'au niveau opérationnel, oui, il y a clairement des façons de faire qui reviennent avec constance dans toutes ses campagnes.

Au niveau tactique, à part le style général (et finalement pas particulièrement original) "attaque de fixation / attaque de contournement ou de rupture", il y a eu tellement de situations différentes gérées de manières différentes qu'à mon avis la surinterprétation des auteurs joue à plein régime...

Après, je trouvais rigolo son analyse sur la fin de journée et l'état d'esprit du soldat qui en à ras le bol et va juger honorable de se barrer si l'ennemi renforce brutalement sa ligne.

J'avais lu un truc dans le genre, qui disait que l'ennemi du général était le sentiment du devoir accompli de ses soldats. study
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyMer 7 Fév 2018 - 21:41

Ca en effet c'est un point essentiel, d'ailleurs c'est au coeur de la réflexion sur les doctrines de contre-attaque : l'idée que le simple fait de réagir au "point culminant de la victoire" (je crois d'ailleurs que c'est une formule de Clausewitz) de l'adversaire, bref au moment où tout semble lui indiquer que c'est gagné, suffit à complètement renverser la situation, le moral ayant tendance à s'écrouler complètement.
(je ne dirai pas si ce genre de chose est prévu par le système Razz )
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 13:45

SP a écrit:
Ca en effet c'est un point essentiel, d'ailleurs c'est au coeur de la réflexion sur les doctrines de contre-attaque : l'idée que le simple fait de réagir au "point culminant de la victoire" (je crois d'ailleurs que c'est une formule de Clausewitz) de l'adversaire, bref au moment où tout semble lui indiquer que c'est gagné, suffit à complètement renverser la situation, le moral ayant tendance à s'écrouler complètement.
(je ne dirai pas si ce genre de chose est prévu par le système Razz )

On pourrait penser que c'est ce qui s'est passé à Waterloo, quand les hommes qui tentaient un dernier assaut généralisé sur la droite Anglaise se sont fait prendre de flanc par les Prussiens.

Mais pour moi, ça vaut pas grand chose, et, de toutes les batailles que j'ai lues dans ce forum, je n'ai jamais observé d'indice de ce type de retournement.

On peut citer par exemple mon arrivée surprise à Stenay qui n'a pas permis d'éviter la déroute des unités de Keyan, ou la perte de mon aile droite lors du premier jour de la bataille sur la Thur bien que le contournement fut assez bien réalisé.

Donc non, je ne crois pas à de grosses baisses surprises de moral dans ce jeu.
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 16:11

Le 26 avril autour de 22h, près de Schleitz

Le rassemblement s'est déroulé sans problème particulier. Les rapports n'indiquent rien de particulièrement inquiétant pour le moment.


le maréchal SOULT a écrit:
26/04, 19h, Reichenbach
Rassemblement en cours. Campement en cours d'établissement.
Quelques cosaques repérés à proximité de Chemnitz. La cité est probablement entre leurs mains.
Chemnitz n'est pas sur mon itinéraire mais sur le votre.
Attendons instructions :
- poursuite du mouvement tel que prévu,
- direction Chemnitz
- journée de repos

Bien à vous,
votre dévoué Soult.

le maréchal MARMONT a écrit:

Message nº8, à l'Empereur:

Bien arrivé à Gera en fin de journée. Le général Compans ne rencontre aucune difficulté. Quelques patrouilles de cosaques, mais aucune formation ennemie.

En réponse à votre dernier message, et au vu de la situation stratégique, le Maréchal Soult ne serait-il pas trop au sud ? Peut-on envisager que je progresse jusqu'à Waldheim, s'il peut atteindre lui-même Chemnitz. Si vous troupes ont besoin de plus de repos, il faut leur prévoir des marches plus courtes, et donc les recentrer sur le terrain des opérations, non ?

Marmont
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 16:19

Bon, je vais jeter un coup d'œil aux cartes, moi...
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 16:34

Message à Soult, à Reichenbach

Citation :
Le 26 avril autour de 22h, près de Schleitz

Maréchal.
J'ai reçu le message que vous avez écrit à 19h.

En ce qui vous concerne, nous ne changeons rien au trajet prévu. Pour le moment.

Je suis très intrigué par la présence quasi certaine de l'armée prussienne en Saxe.

En ce qui vous concerne, d'autant plus si il y a une présence à Chemnitz, il est naturellement hors de question de laisser la zone frontalière sud sans surveillance. Votre fonction, en plus d'essayer de passer inaperçu, est surtout de repérer toute cavalerie qui pourrait être cachée hors des sentier battus.

Je vous tiens informé de tout évènement important.
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 16:57

Message à Marmont, à Gera.


Citation :
 22h, près de Schleitz

J'ai bien reçu votre message numéro 8.

Soult vient de m'informer qu'il a repéré une présence ennemie à Chemnitz.
Je ne vais pas l'envoyer là-bas. Il va continuer sa route telle que prévue pour surveiller notre flanc droit et se positionner judicieusement sur sa gauche.

Mon gros problème, c'est que j'ai reçu une missive d'Eugène :

Je pense qu'entre les Russes à Magdebourg, les Prussiens à Dessau, sur l'Elbe, et les cosaques un peu partout, ça commence à lui faire trop, et qu'il va se désintéresser de Leipzig.

Si je l'ajoute à mon deuxième problème, que les Prussiens sont en Saxe, je m'aperçois qu'Oudinot est "en l'air", totalement sans possibilité de recevoir du soutien à moins de 24h de la part d'Eugène qui a la tête ailleurs.

Vous, de votre côté, comme vous me le dites si bien, vous me percevez trop au sud. Et c'est vrai qu'on commence à s'éloigner, vous et moi.

Du coup, j'ai pensé qu'il serait plus judicieux que vous traciez plein nord demain. Ce serait bien que vous dépassiez Zeits et que vous avanciez vers Leipzig, histoire de maintenir une trentaine de km entre Oudinot et vous. Ca permet de vous couvrir mutuellement plutôt que vous voir tous les deux isolés, et, en ce qui vous concerne, sans cavalerie.

Ca vous permet aussi de retrouver rapidement votre division détachée hier.

Pour le lendemain, prévoyez de rejoindre Oudinot et de continuer à le couvrir tant qu'Eugène n'a pas clarifié sa situation.

Dites-moi si vous avez quelque objection à me faire parvenir (rapidement, demain arrive vite)    
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 17:05

SP, notre dépôt de Scheitz a une garnison?
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MessageSujet: Re: QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON    QG de l'Armée d'Allemagne - NAPOLEON  - Page 4 EmptyJeu 8 Fév 2018 - 17:07

Hmmm, il va falloir que je retrouve l'ordre de construction de votre dépôt de Schleitz là, ça a dû m'échapper...
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