Salle de réunion de l'amirauté

J'ai changé ma carte, j'utilise google earth. Pour la force H me dire ou elle doit etre placée (1200km de gibraltar)

Bon, en vrac, après avoir un peu tout lu, pour mieux saisir les différents concepts... faut vraiment penser en 3 D, car nos positions à l'instant T sont déterminantes (je pense particulièrement à la lutte ASM). Par contre, les échanges à coups de canon, ne seront que des moments brefs.

A ce propose, j'imagine que les pièces lourdes ont des temps de chargement beaucoup plus long que des calibres moyens.

Autre question bête : faut-il respecter la neutralité des eaux territoriales irlandaises ? L'allemand doit-il également la respecter ?

Polak a écrit:

Bon, en vrac, après avoir un peu tout lu, pour mieux saisir les différents concepts... faut vraiment penser en 3 D, car nos positions à l'instant T sont déterminantes (je pense particulièrement à la lutte ASM). Par contre, les échanges à coups de canon, ne seront que des moments brefs.

A ce propose, j'imagine que les pièces lourdes ont des temps de chargement beaucoup plus long que des calibres moyens.

Autre question bête : faut-il respecter la neutralité des eaux territoriales irlandaises ? L'allemand doit-il également la respecter ?

- le tour tactique dure 3 minutes et vos cannons ont comme carac la portée , la pénétration et les dégâts en fonction de la portée tout ça calibré pour un tour de 3 minutes (majoré par le nombres de canon de la salve)

- oui et oui.

Keyan Farlander a écrit:

Bref...

J'essaie encore de vous faire un petit topo sur la lutte anti-sous-marine (ASM), puis le cours que tout le monde attend, celui du combat des titans, le combat entre navires de surface.

Puis j'ouvre le bureau du NID (Naval Intelligence Division) pour essayer de passer en revue forces et faiblesses de la Kriegsmarine.


Sinon, à priori, ça donne :
TF CAs (Norfolk+Suffolk) : Polak
TF BB (Rodney + escorte) : Oli
Home Fleet : Nabulio (escorte) + Cat (CV)
TF H : Keyan

Je n'ai oublié personne ?

Si on en reste à cette disposition, mon rôle est d’encadrer le CV du félin contre toute menace sous-marine pendant que ses avions fond des ronds au dessus de l'eau à la recherche des méchants nazis ?

Nabulio a écrit:

Keyan Farlander a écrit:

Sinon, à priori, ça donne :
TF CAs (Norfolk+Suffolk) : Polak
TF BB (Rodney + escorte) : Oli
Home Fleet : Nabulio (escorte) + Cat (CV)
TF H : Keyan

Je n'ai oublié personne ?

Si on en reste à cette disposition, mon rôle est d’encadrer le CV du félin contre toute menace sous-marine pendant que ses avions fond des ronds au dessus de l'eau à la recherche des méchants nazis ?

Oui, voila, ton rôle jusqu'à ce qu'on repère le gibier est de protéger le porte-avions félin d'éventuelles menaces sous-marines ou d'une mauvaise rencontre avec un cuirassé allemand au détour d'un grain ou en pleine nuit. En gros, tu lui ouvres la route.

Je recommande de beaucoup communiquer entre vous, lui devra virer face au vent pour lancer ses avions, tu souhaiterais sans doute qu'il fasse un écart si tu détectes un soum, etc...

Pour mon cas, c'est également faire des avancées en crabe pour éviter les Sous-marins, et rattraper la bête immonde.

2 questions :
Qui est le big Boss chez-nous ?
A priori, Keyan gère bien les choses, mais avec la Force H, il sera bien loin. On se considère comme autonome avec pour unique but de se rejoindre pour couler le Bismarck, ou on a un référant stratège ?

Concernant les sous marins, sont-ils dangereux par gros temps ? J'imagine que pour torpiller, ils doivent avoir une certaine stabilité, donc peut on considérer que ce 25 mai, on est tranquille ?

Nota : pour passer le temps dans l'avion IRL, je vais m'imprimer les codes messages, ça me permettra d'être au point à mon retour

Polak a écrit:

Pour mon cas, c'est également faire des avancées en crabe pour éviter les Sous-marins, et rattraper la bête immonde.

2 questions :
Qui est le big Boss chez-nous ?
A priori, Keyan gère bien les choses, mais avec la Force H, il sera bien loin. On se considère comme autonome avec pour unique but de se rejoindre pour couler le Bismarck, ou on a un référant stratège ?

Concernant les sous marins, sont-ils dangereux par gros temps ? J'imagine que pour torpiller, ils doivent avoir une certaine stabilité, donc peut on considérer que ce 25 mai, on est tranquille ?

Nota : pour passer le temps dans l'avion IRL, je vais m'imprimer les codes messages, ça me permettra d'être au point à mon retour

Tu sais qu'on est plus en 1792, on a la radio.

Dans les parties précédentes, la limite des messages à 30 caractères ne vaut que durant les combats, en phase de croisière il y a possibilité de s'envoyer des romans, c'est d'ailleurs ce qui a failli perdre l'amiral Lütjens.

Si vous voulez un grand chef, je veux bien assumer le rôle. Cependant mon style de commandement revient à vous considérer comme seuls maîtres à bord après Dieu [en clair, je ne suis pas Mosquito], on fera les comptes après. Je n'apprécie pas le micro-management, je pense que vous n'êtes pas plus bêtes que moi, et après tout, vous connaissez aussi bien que moi l'objectif et les enjeux. Pensez aussi à communiquer entre vous, au minimum quotidiennement, même pour dire RAS, au moins on sait que vous n'avez pas fait de mauvaise rencontre...
[Après réflexion, il faudrait quand même au minimum un coordinateur, afin de minimiser les trous dans le filet ; il faudrait lui envoyer des rapports, au moins 2x /jour, rapports qu'il compile pour faire un briefing adressé à tous les autres. Ce coordinateur aurait accès aux rapports du Coastal Command et pourrait fixer à ce dernier des objectifs de patrouille, p. ex. pour le 25, reconnaître Brest]

Une remarque plus stratégique : il y a fort à penser que le Bismarck fasse route vers l'est, qu'il aille vers la Norvège, Brest ou St Nazaire, donc le mouvement global (ie. jour après jour) de vos TF devrait être aussi vers l'est (sauf pour le Rodney, qu'on ne souhaite pas voir échoué en Irlande, et pour la TF H, qu'on ne souhaite pas voir coulée par des He-111).

@ Keyan Quelle est la meilleure organisation pour un déplacement de la Home fleet ? De prime abord je dirais le CV et le BB l'un derrière l'autre (par contre dans quel ordre, je l'ignore), trois DD de front devant, un DD de chaque côté des capital ships et un DD derrière. Cela me semble le plus logique et le plus efficace, j'ai bon ou tout faux au contraire ?

Keyan Farlander a écrit:

sauf pour le Rodney, qu'on ne souhaite pas voir échoué en Irlande

Tout cela me rappelle la bonne histoire survenue à Medina Sidonia commandant en chef de l'Invincible Armada...

Nabulio a écrit:

@ Keyan Quelle est la meilleure organisation pour un déplacement de la Home fleet ? De prime abord je dirais le CV et le BB l'un derrière l'autre (par contre dans quel ordre, je l'ignore), trois DD de front devant, un DD de chaque côté des capital ships et un DD derrière. Cela me semble le plus logique et le plus efficace, j'ai bon ou tout faux au contraire ?

Moi je pensais à une formation similaire à celle des Francos en Méditerranée avec l'Ark Royal, cf  :

https://ludis-universalis.forumactif.fr/t106-le-briefing-en-bref#5132


Les DDs forment un V, au cœur duquel se nichent le BB (ici le Malaya) et le(s) CV(s) (ici, l'Ark Royal et l'Argus).

C'est presque ce que tu proposais, et d'ailleurs ta proposition est celle appliquée dans la vraie vie. Le DD que tu proposais de laisser en arrière-garde a aussi pour fonction de jouer au chien de garde pour le porte avions et doit, lors des opérations d'appontage, repêcher les malheureux qui finissent à l'eau.

Oli le Belge a écrit:

Keyan Farlander a écrit:

sauf pour le Rodney, qu'on ne souhaite pas voir échoué en Irlande

Tout cela me rappelle la bonne histoire survenue à Medina Sidonia commandant en chef de l'Invincible Armada...

Nous jouons les Anglais, môssieur l'habitant des pays-bas espagnols !

La répartition des postes est faites à priori

Je vous met vos navires et l’autonomie restante dans vos enfilades.

Le responsable de la TF Force H dois me dire ou il est (1200km de Gibraltar)

Le grand chef désigné par la plèbe (assoiffée de sang) pourrait-il nous faire un petit récap pour chacun maintenant que le jeu va être lancé ??

chewyy a écrit:

Le responsable de la TF Force H dois me dire ou il est (1200km de Gibraltar)

"oui, non, un peu plus à l'ouest..."

On va dire à la latitude du cap Finisterre, et le plus à l'ouest possible pour la longitude.

Oli le Belge a écrit:

Le grand chef désigné par la plèbe (assoiffée de sang) pourrait-il nous faire un petit récap pour chacun maintenant que le jeu va être lancé ??

Je vous fais ça dans la journée...

Quelques remarques générales en vrac :
Naviguez à une vitesse relativement élevée (>15 nœuds, de préférence 20 nœuds), pour rendre toute interception par un U-boot en maraude difficile (si mes souvenirs sont bons, leur vitesse maximale en surface est de l'ordre de 18 nœuds dans des conditions favorables). Pour éviter ceux qui sont cachés en immersion périscopique sur votre axe de progression, zigzaguez. Cela aura un impact sur la consommation de fioul, mais le Bismarck, lui foncera fort probablement à toute blinde.

Vous remarquerez qu'au fur et à mesure des évolutions de votre TF que la formation n'est plus exactement respectée. Dans la vraie vie, la première chose qu'on apprend aux équipes de timonerie est de naviguer en formation : le barreur est accompagné de vigies qui se placent de chaque côté de la passerelle et observent les autres navires afin de corriger le cap et/ou la vitesse. C'est aussi pour ça que les changements majeurs de caps sont communiqués un peu à l'avance, pour que chaque navire anticipe. Après, on est en guerre et pas à la parade, n'en faites pas une obsession, pensez juste à rajuster vos formations de temps à autre pour maximiser vos chances de détection.

Autre impératif : communiquez ! Envoyez vos positions, caps et vitesse aux copains, surtout aux commandants de porte-avions. Un malheureux incident est vite arrivé, comme le HMS Sheffield pourra en témoigner lors de la vraie chasse au Bismarck. Un simple message, avec position, cap et vitesse, suffit, toutes les 2 à 4 heures environ. Friendly-Fire Footix est dans l'équipe en face, ne vous sentez pas obligé de l'émuler. Bien entendu, un rapport de contact (ou d'absence de contact) est nécessaire, au minimum une fois par jour, ou plus souvent selon les besoins.

Je pense qu'un certain nombre de choses étaient évidentes ou allaient de soi, mais cela va encore mieux en le disant. Je précise que ce sont des recommandations, vous êtes les commandants de vos TFs, donc je m'en remets à votre jugement quant aux différentes contraintes souvent contradictoires ...

Questions à l'arbitre:

- Dès à présent on ne va pas regarder les passerelles des autres (je ne l'ai pas fait), ou on ne peut plus au top départ ?

- Si c'est le cas, peut-on faire une exception pour moi et Nabulio, qui dans la réalité était une seule tête, pour au moins se mettre d'accord sur notre disposition de départ (formation, cap, vitesse) ?

Personnellement, il me semble que pour le moment le mieux c'est un diamant:

Code:

_______DD__DD_____
__________________
<=_DD__BB__CV__DD
__________________
_______DD__DD_____

Et si on se sépare 2 triangles:

Code:

_______DD__
__________________
<=_DD__BB__
__________________
_______DD__

Code:

_______DD__
__________________
<=_DD__CV
__________________
_______DD__

Qu'en pense le grand chef ?

- Dans la météo tu ne dis rien du vent, de sa vitesse et de sa direction, pourtant c'est important pour les CV, non ?

  Cat

Tant que c'est pas démarré vous pouvez aller dans les enfilades des autres.
Si vous êtes dans la même TF vous pouvez dans vos enfilades respectives pendant le jeu.

Cat Lord a écrit:

Personnellement, il me semble que pour le moment le mieux c'est un diamant:

Code:

_______DD__DD_____
__________________
<=_DD__BB__CV__DD
__________________
_______DD__DD_____

Et si on se sépare 2 triangles:

Code:

_______DD__
__________________
<=_DD__BB__
__________________
_______DD__

Code:

_______DD__
__________________
<=_DD__CV
__________________
_______DD__

Qu'en pense le grand chef ?

  Cat

Le grand chef a reçu une question analogue de Nabulio, et il pense que l'idée n'est pas mauvaise. Elle est plus souple que celle que j'avais suggérée à Nab, elle permet une séparation plus facile, lorsque séparation il y aura, mais je pense qu'elle est moins efficace contre les sous-marins.

En clair, on a des U-boot en face et pas des SNA : ils sont lents en plongée, il leur faut du temps pour changer d'immersion. Il faut donc ratisser le chemin le plus large possible en face des capital-ships de manière à éloigner le danger. Comme nos sonars ont une portée réduite, les écarts que tu proposes laissent d'énormes trous dans le filet anti-sous-marins.

Ce que je proposais ici (à adapter selon la composition de la TF, il y a un CV de moins) met tes navires relativement à l'abri, mais c'est clair que s'il faut faire demi-tout pour être face au vent c'est compliqué. Ceci dit, ton CV n'accélère pas comme un hors-bord non plus.

Et je sais bien que les sonars sont inefficace à grande vitesse, allure que je recommande par ailleurs, mais au moins on intimidera peut-être l'éventuel U-boot qui se trouvera sur la route.


Par contre, si les deux croiseurs de Polak te rejoignent, ils pourront t'escorter aussi.

Keyan Farlander a écrit:

chewyy a écrit:

Le responsable de la TF Force H dois me dire ou il est (1200km de Gibraltar)

"oui, non, un peu plus à l'ouest..."

On va dire à la latitude du cap Finisterre, et le plus à l'ouest possible pour la longitude.

ça te vas ici ?

Cat Lord a écrit:

Questions à l'arbitre:

- Dès à présent on ne va pas regarder les passerelles des autres (je ne l'ai pas fait), ou on ne peut plus au top départ ?

- Si c'est le cas, peut-on faire une exception pour moi et Nabulio, qui dans la réalité était une seule tête, pour au moins se mettre d'accord sur notre disposition de départ (formation, cap, vitesse) ?

Personnellement, il me semble que pour le moment le mieux c'est un diamant:

Code:

_______DD__DD_____
__________________
<=_DD__BB__CV__DD
__________________
_______DD__DD_____

Et si on se sépare 2 triangles:

Code:

_______DD__
__________________
<=_DD__BB__
__________________
_______DD__

Code:

_______DD__
__________________
<=_DD__CV
__________________
_______DD__

Qu'en pense le grand chef ?

- Dans la météo tu ne dis rien du vent, de sa vitesse et de sa direction, pourtant c'est important pour les CV, non ?

  Cat

Comment marche le système de commandement? Je suis sensé jouer l'escorte et Cat le CV mais si on se sépare comme évoqué ici, Cat peut sans soucis récupérer le commandement des trois DD ? (Soit dit en passant, je ne suis pas sûr que se séparer soit une option très intéressante sauf dans le dernier round).

chewyy a écrit:

Keyan Farlander a écrit:

chewyy a écrit:

Le responsable de la TF Force H dois me dire ou il est (1200km de Gibraltar)

"oui, non, un peu plus à l'ouest..."

On va dire à la latitude du cap Finisterre, et le plus à l'ouest possible pour la longitude.

ça te vas ici ?

Oui.

Nabulio a écrit:

Comment marche le système de commandement? Je suis sensé jouer l'escorte et Cat le CV mais si on se sépare comme évoqué ici, Cat peut sans soucis récupérer le commandement des trois DD ? (Soit dit en passant, je ne suis pas sûr que se séparer soit une option très intéressante sauf dans le dernier round).

Moi je dirais que oui, tant qu'on n'attend pas d'être en pleine bataille pour ce faire.

Après, si le MdJ s'oppose à ce qu'on modifie la composition des task forces en cours de jeu, il faudra s'organiser différemment (en adoptant éventuellement la proposition de Cat)

Keyan Farlander a écrit:

Après, si le MdJ s'oppose à ce qu'on modifie la composition des task forces en cours de jeu, il faudra s'organiser différemment (en adoptant éventuellement la proposition de Cat)

Non, vous êtes libre de faire ce qui vous voulez.

Je viens de repérer les consignes de Keyan.
Peut-on encore aller voir les enfilades de chacun ? histoire de savoir la stratégie globale, ou les threads sont considérés comme interdits ?