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 TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815

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SP
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mar 10 Nov - 17:58

Je rappelle que l'usage dans ce jeu (en tout cas, c'est celui qui est accepté par le concepteur himself) est de considérer comme acquis le regroupement des troupes en marche à la destination voulue à la nuit tombée, quelle que soit la longueur exacte de la colonne de marche. Même une colonne théorique de 100 km de long accomplirait son mouvement au complet à l'issue d'une journée.

Il n'y a que dans les situations critiques (traduisez : en bataille) que les délais de marche prennent vraiment une importance décisive.

Sinon, on aurait pas fini, ce serait mission impossible à gérer. Les colonnes de marche de l'époque suivaient les routes, mais débordaient dans tous les coins, s'étalaient sur des kilomètres et finissaient toujours pas se regrouper, vaille que vaille.
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Nabulio
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mar 10 Nov - 20:06

Archiduc Ferdinand au rapport.

L'ordre de marche de la réserve autrichienne est en préparation. L'itinéraire et la composition des différentes colonnes sont faits.
Il reste à préparer la progression journalière, préciser les ordres (en particulier de la division de cavalerie qui s'activera en avant des troupes ) et décider du rôle de mon subalterne Stutterheim.
Mais avant de continuer les préparatifs, j'aimerai avoir l'avis du grand chef.
Comme je suis encore considéré à Nancy (on a pas vraiment commencé la partie), il peut aller directement voir les plans que j'ai laissé dans ma tente ou je dois lui envoyer un message?
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SP
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mar 10 Nov - 20:08

Vous n'avez aucune limite. Votre présence à Nancy est toute théorique. Les seuls à être limités en cette phase de préparation sont les gars de l'avant-garde, les Wrède, Czernichev et Würtemberg.
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FFFootix
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mar 10 Nov - 23:10

Pour nos communications :
comme on est en territoire ennemi, la "5è colonne" doit être en mesure d'intercepter nos communications, tout comme l'ennemi.

Il faudrait convenir d'un système de 'cryptage' de nos échanges ou tout du moins d'une syntaxe afin qu'on puisse aisément se comprendre.
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FFFootix
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mar 10 Nov - 23:15

quelqu'un a un outil pour calculer les distances ?
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Mosquito
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mar 10 Nov - 23:16

J'ai tenté d'imposer cette idée, et je me suis gentiment fait envoyer chier... Embarassed
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Nabulio
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 8:16

FFFootix a écrit:
quelqu'un a un outil pour calculer les distances ?
Logiciel Curvimètre gratuit et téléchargeable sur le net.
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Mattheus
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 9:15

Coder les missives ne sert pas à grand chose puisque l'ennemi va savoir assez facilement où on est et vers où on va.
La seule autre chose qu'on va se dire ce sont les troupes ennemies repérées et ça l'ennemi le sait déjà.
Par contre jamais on ne donnera nos effectifs réels, à la rigueur autant en donner des faux puisqu'on sait ce que chacun a.

Concernant les interceptions, SP a dit qu'elles n'auraient pas lieu par la "5ème colonne".

Si vous voulez qu'on code alors c'est un codage d'office et SP en tiendra compte pour les délais de transmission, avec jets de dés pour savoir le temps perdu à cause du codage déchiffré plus ou moins rapidement.
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Mattheus
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 9:31

J'ai édité le plan pour rajouter la zone d'opérations des Cosaques et aussi la consigne de faire des marches forcées.

Sur ce dernier point faudra pas hésiter. Normalement 3 marches de 12h suivies d'un jour de repos permettent de parcourir plus de distance que 4 marches de 8h. Après faudra voir à quel rythme s'épuise nos troupes et décider en conséquence, le rythme à adopter.

Autre chose, pour résoudre le problème de communication des Cosaques avec le Corps de Wrede et grâce à la nouvelle règle donnée par SP, je propose qu'on y détache les Cosaques ainsi ils pourront toujours communiquer entre eux et Wrede fera les rapports à Barclay et moi. Une fois, Barclay sur place, il annulera ce détachement.

Edit: J'ai rajouté mon itinéraire pour les deux premiers jours histoire que vous sachiez où envoyer vos rapports. Pour l'instant je me place à Saint Dizier où vu le rythme que je compte donner à mes cavaliers faudra qu'on se repose un moment.
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chewyy
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 11:36

J'ai fais les parcours de nos colonnes avec curvimètre:

Il faut entre 9/10 jours aux russes et 11/12 jours aux autrichiens pour qui'ils atteignent leur destinations.

Russes:


Autrichiens:
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Tamerlan
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 12:12

chewyy a écrit:
J'ai fais les parcours de nos colonnes avec curvimètre:

Il faut entre 9/10 jours aux russes et 11/12 jours aux autrichiens pour qui'ils atteignent leur destinations.

Russes:


Autrichiens:
Oui, c'est tres bien, mais ca, c'est en collant la cavalerie a l'infanterie non ?

Idealement, il faudrait deux itineraires (au moins des voies de doublement ici et la, notamment entre Reims et Verdun), une voie pour la cavalerie, une autre pour l'infanterie, ca evitera les bouchons, et ca permettra a la cavalerie de Langeron de filer devant. Ca s'applique a priori aux autrichiens.
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chewyy
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 13:29

quand de l'infanterie est présente c'est à 2km/h et 8 heures de marche par jour
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Mattheus
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 15:11

Tamerlan a écrit:

Idealement, il faudrait deux itineraires (au moins des voies de doublement ici et la, notamment entre Reims et Verdun), une voie pour la cavalerie, une autre pour l'infanterie, ca evitera les bouchons, et ca permettra a la cavalerie de Langeron de filer devant. Ca s'applique a priori aux autrichiens.

Pour moi, la cavalerie étant devant l'infanterie et allant plus vite y a pas à faire des itinéraires différents.
Sauf pour Langeron mais sa cavalerie doit pouvoir doubler l'infanterie de Sacken en prenant la direction d'Estain à Gravelotte, c'est un itinéraire bis pour Verdun.
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Tamerlan
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 16:50

Citation :
Sur ce dernier point faudra pas hésiter. Normalement 3 marches de 12h suivies d'un jour de repos permettent de parcourir plus de distance que 4 marches de 8h. Après faudra voir à quel rythme s'épuise nos troupes et décider en conséquence, le rythme à adopter.

Question a l'arbitre : je suppose que 4 marches de 9 heures epuisent moins que 3 marches de 12 heures et une journee de repos, ou c'est pareil, ou moins bien ?
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 20:12

Ca revient grosso modo au même.

Ne prenez pas non plus vos hommes pour des grosses larves. Il faut un peu plus que quelques jours de marche relativement longues pour en faire une masse incapable de se battre, ou simplement ressentir une baisse sensible de leur efficacité.
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chewyy
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 20:15

c'est important ça , ça permet de gagner une journée sur le parcours de nos troupes avec des marches de 9 heures.
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 20:44

Pourquoi seulement 9h? Tentez 12h et voyez les conséquences sur vos troupes. Faut qu'on avance et vite!
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SP
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 20:55

Je n'en dirai pas trop, car les règles sur la fatigue sont importantes et trop facilement optimisables si connues.

En tout cas, 12h de marche c'est pas mal, mais ce n'est pas non plus un rythme de fou. Quelques jours à ce train ne liquideront pas votre effectif, mais c'est évident aussi qu'une semaine entière à cette cadence ferait certainement mal.

Et n'oubliez pas que vous devez indiquer un objectif journalier géographique, et pas de durée de marche dans vos ordres. Avec les cartes dont vous disposez, vous n'aurez aucun mal à trouver un lieu-dit ou autre patelin perdu...
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chewyy
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 21:02

En effet, 12 heure de marche et nos troupes arriveront:

Langeron en 6,5 jours au lieu de 10
Sacken en 6 jours au lieu de 9
Platov en 2jours au lieu de 3
dhoktorov en 6 jours au lieu de 9

Ie corps en 8 jours au lieu de 12
IIe corps en 7,3 jours au lieu de 11
reserve Boultan en 7,3 jours au lieu de 11
reserve Nabulio en 8 jours au lieu de 12
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Nabulio
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 21:16

Je viens de pondre mes ordres pour la journée du 25, ils ne sont pas encore officiels.
Deux choses avant de les officialiser (en plus des questions que j'ai posé à la fin de mes ordres, allez les voir sous ma tente si vous le désirez):

_Par défaut, je suis sur des journées de 8h de marche mais si le GQG demande d'allonger la durée des marches, je m'adapte et je change mes objectifs géographiques journaliers.
_Pour Chewyy : le corps de réserve autrichien avancera un peu plus vite que tu ne l'as prévu car ton collage n'est pas basé sur la carte de 1815, il y a un certain nombre de voies principales qui n'existent pas sur ta carte. (je me suis servi de ton collage et de curvimètre pour mesurer les distances mais avec les voies de 1815, ainsi mon itinéraire suit parfois des routes qui n'apparaissent pas sur la carte (mais qui existeront en 1815).
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Mattheus
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 21:28

Le GQG aimerait beaucoup qu'effectivement on ne lambine pas trop en route. Wink
Pour les premiers jours, mieux vaut avoir une cadence soutenue et réserver la marche tranquille pour l'approche du front où là on risquera de ne pas avoir le temps de faire récupérer nos troupes.

A titre d'information, je compte faire avancer la réserve de cavalerie par des marches 15h, histoire d'être rapidement proche du front. Bon y a des chances que les divisions devront se reposer ensuite mais je pourrais me le permettre.

J'en demande pas tant mais essayez la marche de 12h, je suis sûr que nos braves soldats peuvent tenir le choc quelques jours!
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 21:38

Quoique vous choisissiez, n'oubliez pas : traduisez ça en objectif géographique. Au pire, prévoyez un plan B ("si j'y suis pas avant telle heure, je m'arrête") mais les heures de marche ne doivent pas être le coeur des mouvements.


Autre chose : pour que tout soit clair pour ma propre mise en place, soyez limpides quant à vos positionnements initiaux, vos colonnes de marche et vos destinations journalières.
Le MJ vous le rendra.

Le reste (taille de la colonne, départs respectifs des unités) n'est pas forcément indispensable (sauf situations particulières).
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Mosquito
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Mer 11 Nov - 23:21

Faut que je refasse mes ordres???

Fait chier...
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Joukov6
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Jeu 12 Nov - 8:51

C'est bien joli de dire "on fait des marches de 12 heure", mais si en arrivant sur les lieux on tombe sur les français qui arrivent au même moment il se passe quoi hein? Déjà qu'on est sensé être qualitativement inférieur, si en plus on est crevé autant baissé le rideau tout de suite.

Sans compter qu'il faudra donner du repos aux soldats après ces marches, alors au final je suis pas sûr qu'on gagne grand chose.
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Tamerlan
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   Jeu 12 Nov - 8:54

chewyy a écrit:
En effet, 12 heure de marche et nos troupes arriveront:

Langeron en 6,5 jours au lieu de 10
Sacken en 6 jours au lieu de 9
Platov en 2jours au lieu de 3
dhoktorov en 6 jours au lieu de 9

Ie corps en 8 jours au lieu de 12
IIe corps en 7,3 jours au lieu de 11
reserve Boultan en 7,3 jours au lieu de 11
reserve Nabulio en 8 jours au lieu de 12
C'est vrai pour l'infanterie, mais la cavalerie sera la bas en 2/3 du temps (quoique les chevaux se fatiguent plus vite).


Dernière édition par Tamerlan le Jeu 12 Nov - 9:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815   

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TOP SECRET : GQG de Nancy, 25 juillet 1815
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