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 QG de la flotte sovietique

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Joukov6
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Ven 27 Mar 2009 - 14:48

Franchement plus je regarde plus je vois le gros désastre qui pointe.

On a pas d'effet de surprise, on prend bien le soin de séparer de DEUX heures le départ du premier et du deuxième convoi (histoire d'être bien sûr que les allemands aient le temps de détruire le premier avant de pouvoir se reporter sur le second, ça serait bête de vouloir profiter de notre supériorité numérique quand même), on a moins d'avions que les Allemands selon que les renseignements estiment (donc ils doivent en avoir encore plus) et notre porte de sortie est minée.

De plus il faudrait rappeller quelques faits importants, nous sommes en été, la visibilité est maximale et la Baltique n'est pas connu pour son agitation. Les Allemands nous trouveront, il n'y a aucun doute à avoir là-dessus. Par conséquent notre objectif n'est pas de partir sans être vu mais bien de trouver le moyen de partir sans trop de perte.

Pour le convoi, j'aimerais aussi rappeller ce que les deux guerres mondiales ont démontré, à savoir que plus un convoi est gros moins il est nécessaire d'avoir des escorteurs. Ainsi il faut moins d'escorteurs pour protéger un seul convoi de 50 navires que deux de 25, et ce dans les mêmes conditions de "sécurité". Sans compter que la multiplication des cibles fera que nécessairement un grand nombre passeront sans dommage.
Mais bon, visiblement on peut pas changer les convois, ce Drozd c'est vraiment un putain de planqué.

Sinon mon plan avec ce qu'on a :
-on passe le plus au sud possible sans entrer dans le rayon des batteries,
-on garde les migs pour protéger les convois une fois que ceux-ci ont passé la ligne de front (un peu plus à l'ouest du trait noir),
-on envoie direct tout les autres avions sur le seul aérodrome allemand histoire de le neutraliser,
- tous les navires vont à la vitesse maximale du convoi, on ne s'arrête pas on ne ralentis pas, jamais, tant pis pour les trainards.
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chewyy
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Ven 27 Mar 2009 - 17:31

Joukov6 a écrit:

Mais bon, visiblement on peut pas changer les convois, ce Drozd c'est vraiment un putain de planqué.

J'ai dis ça ou ?

J'ai beau relire les ordres, vous avez l'heure de départ de vos convois et c'est tout ...
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Soult
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Ven 27 Mar 2009 - 17:58

Comme je l'ai écrit plus tôt, je considère ça comme une contraite du jeu.

Alors ça l'est ou non, mais il nous faut le savoir. De même qu'il est important de savoir si on peut changer, en plus de la composition, le nombre et l'heure de départ des convois.
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chewyy
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Ven 27 Mar 2009 - 18:21

la composition des convois et leur heure de départ est fixée, c'est la seule contrainte, une fois en mer vous faites ce que vous voulez.

historiquement, à mi-chemin, les navires de guerre russes se sont barrés et ont laissé les cargos se démerder tout seul ...
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Mauclerc
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Ven 27 Mar 2009 - 18:24

Franchement, refaire les convois ce serait chiant et long. Ils ont été fait d'une certaine façon, que ce soit foireux ou pas je suis d'avis de faire avec pour voir vraiment ce que les russes ont pris. Sinon j'annonce directement qu'on fait un seul convoi et qu'il part à 23h30, ça sera du velours en comparaison.

Bref, on fait selon ce qui est prévu par l'amiral.
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FFFootix
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Ven 27 Mar 2009 - 19:32

Mauclerc a écrit:
Franchement, refaire les convois ce serait chiant et long. Ils ont été fait d'une certaine façon, que ce soit foireux ou pas je suis d'avis de faire avec pour voir vraiment ce que les russes ont pris. Sinon j'annonce directement qu'on fait un seul convoi et qu'il part à 23h30, ça sera du velours en comparaison.

Bref, on fait selon ce qui est prévu par l'amiral.
du velours en se faisant raser gratis au port ?
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chewyy
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 1:32

Intosh ne reviendra pas. Sad

L'un d'entre vous commandera deux groupes.
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Intosh
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 1:47

Je suis vraiment désolé de poster ce genre de message, et d'interrompre là vos discussions stratégiques.

Mosquito a écrit:
Ah, parce qu'il a fait le moindre effort dans l'autre partie où il m'a poussé à bout?

Mosquito, j'avoue ne pas comprendre ta haine à mon égard. Franchement, je ne sais pas ce qui la motive, en fait je m'en fiche pas mal.

Pour éviter qu'on imagine des choses fausses sur moi que tu te plais à colporter, voici tes propres mots qui te font quitter la partie sur la Bavière, suite à un échange plus que houleux avec l'arbitre.

Mosquito a écrit:
Ouaip, ben pareil pour toi Vinso. Autant t'es super gentil et agréable "dans la vraie vie", autant je te trouve aggressif et impulsif sur le net. J'avais déjà remarqué çà lors de la dernière partie à la façon dont tu envoyais chier Henri d'Anjou. Donc, je préfère arréter de jouer avec tes nerfs, et je laisse ma place.

En toute sympathie, mais je la laisse quand même. Smile

Le lien pour ceux qui peuvent aller sur le forum des Français :

Lien qui remonte le temps, Putain deux ans

Personnellement, je ne me souviens pas que toi et moi ayons eu des mots, et je pense en me relisant que nous avons eu un échange courtois. Tous les participants à la campagne française, ont échangé des idées et des opinions dans un certain calme, courtoisie et sérénité.


Maintenant, je vais être impoli, mais je n'accepte pas tes excuses.

Et j'en termine là avec toi pour toujours.
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Mauclerc
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 1:52

Y a marqué enfilade des règlements de compte? Non, alors salopez pas mon briefing stratégique de génie. Chewyy si tu peux faire un peu de ménage stp.
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chewyy
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 17:58

On ce concentre sur la partie SVP.

J'attends que le chef me fasse un résumé des affectations de ses subordonnés (ça lui fera faire un peu d'administratif,pour l'occuper Wink ).


S'il a des questions sur l'aviation qu'il me les pose dans son enfilade perso
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chewyy
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 19:04

j'ai oublié de vous préciser (comme certain veulent attaquer Helsinki), Helsinki est doté d'une batterie côtière.

En plus, c'est des salaud c'est finlandais, ils vous ont piqué 3 canons sur rails de 305mm de 22.75mn de portée. qui sont maintenant à Helsinki.
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Mauclerc
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 20:38

Demain je file le plan détaillé.
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Soult
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 21:41

Mon opinion avant que le grand chef donne son plan.

Si on se sépare, on multiple les endroits où nos bateaux seront repérés sans que celà constitue une quelconque diversion. Les allemands connaissent très probablemetn l'état de nos forces, du moins pour les navires principaux, et sauront qu'ils ont un ou plusieurs autres convois à chercher.
A priori, nous aurons l'avantage sur la Kriegsmarine, tant qu'on restera groupé pour avoir une puissance de feu conséquente.
Ces 2 arguments ensemble font que je penche pour qu'on utilise tous la même route.
Vu la supériorité de l'aviation ennemi, autant lui faciliter le moins possible la tache en allongeant la durée des vols et donc en minimisant le nombre de rotations, donc cap au sud.
Reste le problème des sous marins, mais je crains qu'on ait rien de sérieux pour lutter contre ça.
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Sam 28 Mar 2009 - 21:54

Intosh a écrit:


Et j'en termine là avec toi pour toujours.

Amen. study


Bon, maintenant retournons à nos moutons.
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Dim 29 Mar 2009 - 0:32

Soult a écrit:
Mon opinion avant que le grand chef donne son plan.

Si on se sépare, on multiple les endroits où nos bateaux seront repérés sans que celà constitue une quelconque diversion. Les allemands connaissent très probablemetn l'état de nos forces, du moins pour les navires principaux, et sauront qu'ils ont un ou plusieurs autres convois à chercher.
A priori, nous aurons l'avantage sur la Kriegsmarine, tant qu'on restera groupé pour avoir une puissance de feu conséquente.
Ces 2 arguments ensemble font que je penche pour qu'on utilise tous la même route.
Vu la supériorité de l'aviation ennemi, autant lui faciliter le moins possible la tache en allongeant la durée des vols et donc en minimisant le nombre de rotations, donc cap au sud.
Reste le problème des sous marins, mais je crains qu'on ait rien de sérieux pour lutter contre ça.
Je suis également de cet avis, tovarich.
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Dim 29 Mar 2009 - 15:30

FFFootix a écrit:
Soult a écrit:
Mon opinion avant que le grand chef donne son plan.

Si on se sépare, on multiple les endroits où nos bateaux seront repérés sans que celà constitue une quelconque diversion. Les allemands connaissent très probablemetn l'état de nos forces, du moins pour les navires principaux, et sauront qu'ils ont un ou plusieurs autres convois à chercher.
A priori, nous aurons l'avantage sur la Kriegsmarine, tant qu'on restera groupé pour avoir une puissance de feu conséquente.
Ces 2 arguments ensemble font que je penche pour qu'on utilise tous la même route.
Vu la supériorité de l'aviation ennemi, autant lui faciliter le moins possible la tache en allongeant la durée des vols et donc en minimisant le nombre de rotations, donc cap au sud.
Reste le problème des sous marins, mais je crains qu'on ait rien de sérieux pour lutter contre ça.
Je suis également de cet avis, tovarich.

C'est exactment ce que je disais plus haut :

- Soit on relève le gant du challenge qui nous est proposé, à savoir on respecte l'ordre de bataille et on se la joue kamikazes,
- soit on se la fait "gamey", on regroupe 150 navires, près de 200 pièces de DCA, une bonne cinquantaine de canons de gros calibre, et on est sûrs et certains d'aller à la victoire.

Personnellement, je choisis la première option. Juste pour le principe.

Maintenant, je préfère laisser Keyan et Mauclerc faire leur choix.
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Mauclerc
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Dim 29 Mar 2009 - 15:58

Soult ne parle pas de changer les convois mais de leur faire emprunter la même route. Ce qui peut avoir un sens pour les convois 3&4 qui pourront bénéficier de l'appui des flottes principales et de couverture.
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Soult
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Dim 29 Mar 2009 - 16:26

Merci Mauclerc de participer à l'effort de traduction français-marseillais.

Evidement que les convois sont fixés, ça me semblait évident, comme je l'ai écrit plus haut, et l'arbitre a confirmé.

Maintenant, faut bien voir que les convois 2 et 3, ils rencontrent n'importe quoi, ils sont morts, si personne n'ai là pour les défendre. Alors partir aux 4 coins de la Baltique, c'est juste les offrir en sacrifice.
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Mosquito
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Dim 29 Mar 2009 - 18:10

Ah, oui... biensur. J'avais mal compris. Embarassed
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Dim 29 Mar 2009 - 20:53

Mosquito a écrit:

- soit on se la fait "gamey", on regroupe 150 navires, près de 200 pièces de DCA, une bonne cinquantaine de canons de gros calibre, et on est sûrs et certains d'aller à la victoire.

attention, pour la DCA légère les facteurs de DCA sont cumulés entre tout les navires par contre pour la DCA lourde il n'y a pas de cumul. chaque navire fait son tir de DCA lourde indépendamment des autres (sauf "prêt" d'une partie du potentiel => voir aide de jeu)


questions: voulez vous que je vous donne la valeur des DCA (lourde/legere) de chaque navires ?
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Lun 30 Mar 2009 - 13:37

une date limite au dimanche 5 avril pour commencer ça vous va ?
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Mauclerc
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Lun 30 Mar 2009 - 14:25

Bon pour moi.

Pour info voila les départs dans l'ordre:

convoi n°1 => 11H18
convoi n°2 => 13H25
convoi n°3 => 13H50

Groupe de couverture => 14H23
Force principale => 14H52
convoi n°4 => 15H17
Arrière garde => 15H34

Comme vous le constatez, le convoi n°1 ira au charbon tout seul. Mosquito en prendra donc le commandement et fera la chèvre sur la route nord pour attirer les coups. Il peut utiliser la méthode grand-papa.
Les convois numéro 2 et 3 sont suffisament groupés pour qu'ils coordonnent leur action. Dans l'absolu il leur faudra foncer tant que possible (avec le risque de rencontrer la flotte adverse sur leur chemin, pour cela le convoi numéro 2 fera office d'éclaireur).
Le groupe de couverture suit de relativement près et pourra appuyer l'escapade de 2 et 3, voir en dégager un si nécessaire.
D'ici là, je compte qu'on ai localisé suffisament les navires ennemis pour que la flotte principale se jette dessus, laissant au convoit 4 et à l'arrière garde la possibilité de passer tranquillement par une route dégagée.

De toute façon les menaces principales que je vois seront l'aviation et le sous-marin.

Notre joker risque d'être notre propre aviation et la question de comment l'utiliser. Elle est à priori moins efficace que la Luftwaffe et devrait faire le poids face aux finlandais. Ce que je suggère c'est de l'utiliser contre l'aviation adverse (en priorité la Luftwaffe) quand celle-ci se posera pour réappareiller avant repartir à l'attaque. Ca nous laisse un créneau suffisant pour bombarder l'aérodrome allemand. Inconvénients: on ne sait pas si AJ nous laissera une telle possibilité, et cela nous prive de la supériorité aérienne pour un certain temps. Ca s'apparente un peu à tout miser sur une seule carte. J'aimerai donc votre avis à ce sujet.
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Lun 30 Mar 2009 - 19:08

Pour vous aider, je vous donne une carte avec la portée max des batteries côtières ennemies.

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Joukov6
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Lun 30 Mar 2009 - 19:15

Ca correspond à quoi les tris violets? (si ça correspond à quelque chose Embarassed )
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chewyy
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   Lun 30 Mar 2009 - 19:24

Joukov6 a écrit:
Ca correspond à quoi les tris violets? (si ça correspond à quelque chose Embarassed )

c'est trois traits pour tracer le cercle, c'est tout Smile
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MessageSujet: Re: QG de la flotte sovietique   

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